自己申告の意味

2014年5月27日

956 ：名無し迷彩：2014/05/26(月) 23:31:55.81 ID:B0OLnfoj0
自己申告で成り立ってるんだし相手にこうしろなんて
サバゲーじゃ言えないと思うんだよな自分に厳しくなるしかない装備云々じゃないと思うわ

957 ：名無し迷彩：2014/05/27(火) 01:17:58.33 ID:gL84z7330
>>956
実際に言えないからこういう所で誰とも知れない相手に言う事になるんだが
事実、現実を見れば当たってる当たってないは定例なんかはもう日常的に始まってるし
(有る・無いの所も多分にある)
その会話で我慢できずに、あわやネット上に出してそれがどれだけ他人に見られて、
影響を与えて分散してるか 半ば「そうなんだ」と踊らされてる奴ばかりじゃない？

装備とかの強要って話じゃなくて、根本が理解出来てないから
一番伝えやすくて分かり易い例えだと俺は思って言ってるんだよね
こういうとハードルが高く感じる奴も居るかもしれないが、
自己申告の重みも勿論そうだけど、
撃つ方の気概も足りてない事も多い事だって多々あるし
じゃあ何が一番手軽で簡単に理解ができるかって話になると、
どちらの側もいわゆる軽装備が最も合理的だよねって事

958 ：名無し迷彩：2014/05/27(火) 01:59:17.78 ID:QM6obvHb0>>957
なんでそんなに難しく考えてるんだよ
楽しくやるのが一番、合理的非合理的関係ないだろう

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大体ゾンビゾンビ騒ぎ過ぎ
なにかあればすぐ「ゾンビがいる」「あいつ硬い」こればっか 楽しくないよ
個人的にゾンビってのは意識的に当たってるのを無視することだという認識だけど、
これを本人以外が判断出来る要素ってないじゃん
相手がヒットコールしないってことは当たってない。
これを疑っちゃいけないと思うんだよね
他人を疑うよりまず自分を疑う
自分に厳しく出来る、かつそれを楽しめる奴じゃないと出来ないお遊びだと思うよ、
サバゲーって
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959 ：名無し迷彩：2014/05/27(火) 02:04:43.15 ID:tFlH5Due0
明らかに確認できる至近距離で振り向きながら反撃してくるような
ゾンビでなければ何も言わないけどね。

960 ：名無し迷彩：2014/05/27(火) 02:24:28.69 ID:qHfmCP3J0
>>958
全く同じ意見だからといってゾンビ容認してるわけでもないし
していると言われても困るけどな

悪質だなーってときは運営に報告しているが、
そうじゃないときはヒット言ってもらうまで頑張るだけ
認識できないものは、注意されたところで防ぎようがないと思ってるから（俺はね）
気づいていようがいまいがゾンビだから、報告するって人はすればいいと思う

重装備だろうが、バラまきだろうが好きなようにやって楽しんでほしいわ
どんな状況だろうが当たったと思ったら、ヒットいっていそぎよくでていく
それでいいと思うけどね重装備は自粛なんて、
そんなのサバゲじゃないような気もする本物の海兵隊みたいな人みて、
かっけーなああの人って思うのも楽しみに なってるし

>>959
運営に報告して終わり

961 ：名無し迷彩：2014/05/27(火) 02:28:33.97 ID:gL84z7330
>>958
別に難しくないとは思うが、
↓↓↓↓↓　↓↓↓↓↓　↓↓↓↓↓　↓↓↓↓↓　↓↓↓↓↓　↓↓↓↓↓
そういう風に考えなくなったのが最近のブームに乗って始めた奴らの中の
勝手にあーだこーだ騒いでる連中なんじゃないの？
結局のところ、楽しくやるのが一番の言葉も、
自分(と小さな周囲)が楽しければで終わる奴がいるから問題なんでしょ？
皆の事を考えてサバゲーをやれないなら、
全く同じルールを見聞きしてても、どこかおざなりになってるんだろ。
↑↑↑↑↑　↑↑↑↑↑　↑↑↑↑↑　↑↑↑↑↑　↑↑↑↑↑　↑↑↑↑↑
セーフティの暴発もゾンビも当たってるだろなんだのも道具の使い方も、
結局毎週どこかで成ってない奴が出てくる

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
２ちゃんに上記やりとりがありました。ちょっと関心。

サバゲは自己申告だから、他人をゾンビと言う事はルール違反です。
それをブログやＳＮＳで書くのもルール違反です。

ゾンビ行為の処分、運営に任せましょう。
もし、目の前で弾を弾きながらゲームを続行した人が居たとしても、
裁くのは審判であり運営です。

だいたい、硬い奴が居た、ゾンビが居たとか言って回って恥ずかしくないのかよ、
それいう事も（書くことも）ルール違反だぞ、
サバゲーは自己申告で参加者が「ヒットしてくれてる」から成り立っているんだ。
そんな紳士的遊びなのにゾンビしただろ？と言うのは「言う側も」ルール違反だ。
もちろんアイツ硬てぇとか重装甲とかも同様。

ゾンビ行為を非難できるのは自分がゾンビしてないと１００％証明出来る奴だけだ！
って昔から言われてるんだけどな…１００％証明出来る奴居ないけど。

まぁ別に遊びだし、
勝ち負けにこだわる撃ちあいがしたければペイントボール行けばいいじゃん。

と、思う。

「みんなで」楽しくサバゲしましょ。

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コメント 4

これ以上ありません。

かんちん

新着から失礼します。
私は２chを全く見ないので分かりませんが、記載されている内容はその通りだと思います。
先日、アソビバというインドアフィールドに行った時に、当たってるだろ！当たってるだろーよ！！と激しい暴言をはかれ、即座に運営に報告したことがありました。
私が撮影していたビデオを確認したところ、暴言をはいていたプレーヤーは、P90にダットサイトを載せて、肩くらいの高さのバリケード板の上からダットを覗いて射撃していたようですが、銃口は目の前のバリケードの板の後ろにあり、全て板にはばまれて弾は一切飛んできていませんでした。
しかし当の本人はダットで私のことを覗けているものだから、当てているはずだと思い込み、暴言をはいていたようです。ちなみに動画では私は彼に数発当てていますが、暴言をはくだけで、ヒットコールはありませんでした(笑)
少し経験を積んだ小慣れたプレーヤーなんだなと思い、運営に全て任せました。
色んな人がいるし、遊びだし。せっかく運営さんがいるのですから使わない手はないですよね。
私の場合はよっぽど酷い場合を除いては申告しないのですが、フィールドやお互いのために？？？と思う場面があったら素早く申告していくのも良い対応策かもしれませんね。
みなさんサバゲ好きなのですから、仲良くやっていけたらと日々願っています。
新着からの長文失礼しました。

• 2014年5月27日
• ナイス！ 0

グロッキーK

共感した。

まあ、とはいえ、性善説だけじゃなりたたないのがこの世の中なので、スタッフに通報するのは別にいいと思うのね。むしろどんどんやった方がいい。審判なんだし。

だけどさ、
「今日固いやつ多いわー」
「ゾンビだわゾンビ―」
「ガンダムいたわー」
とか。

フィールドで他に聞こえるように言う人は、他のプレイヤーの気分も害するので止めて欲しいと思う。これも「暴言」だよ。マジ。ネガティブな気分に他人を巻き込んでどーすんのさ。そーいうのは居酒屋とかでやってくれ。

まあ、そういう自分も、ついつい愚痴ってしまうことが無い訳じゃないんで（滝汗）反省します。はい。トホホ（苦笑）

でも基本「有無を言わさず”ヒット”と言える（言わざるを得ない）状況をつくれなかった自分のミス」と考えてます。

• 2014年5月27日
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空挺ペンギン

新着から失礼します。

> サバゲーは自己申告で参加者が「ヒットしてくれてる」から成り立っているんだ。
> そんな紳士的遊びなのにゾンビしただろ？と言うのは「言う側も」ルール違反だ。

ついグチグチ書いてしまいがちですが、言われてみればおっしゃる通りですね。上記を拝読して、紳士らしからぬグチグチは改めようと思いました。

• 2014年5月27日
• ナイス！ 0

330

新着から失礼します。

以前、とあるフィールドの運営者とお話できる機会があり、正に今回の内容と同じような事を話しました。
結局はサバゲは
「スポーツか、ゲーム(遊び)か」
で考え方が変わると思います。
ヒット判定も、正確に審判するなら1人のゲーマーにつき最低３人の審判がいないと無理。もしくはフェンシングの様なセンサー付きのスーツを着るか。現実的じゃないでしょ？（笑）
とおっしゃってました。
そもそも、ヒット判定は自己申告でお互い納得した上でゲームをしてるんだから、それを
「ゾンビだ。」
「硬ぇ。」
などというのは言った方がルール違反ですよねwww

コメントにもありますが、
「有無を言わさず”ヒット”と言える（言わざるを得ない）状況をつくれなかった自分のミス」
ですね。
私はそういう場合は、ヒットコールするまでひたすら当て続けますけど(汗)

• 2014年5月27日
• ナイス！ 0

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